버서커가 약한놈을 미치게 해서 강화시키는 영령이라고 하죠?
2017.06.11 21:20
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헤라크레스,여포 ,랸슬롯,알퀘이드......???어디가 약하다는 걸까요...
달동네 작품을 좋아하지만 오랜기간 작품이 전개되면서 어째 예외쪽이 정상보다
많아 보이는건 기분탓일까요??
것보더 애초에 버서커 조건은 전제가 잘못된게 아닐까 싶네요 애초에 순수 버서커 적성만 있는게 가능한지는 머르겠는데
미쳐날뛴 전승이 있는 "영웅"이 조건 인데 저 조건이면 약한놈이 있을리가 없잖아요?!
달동네 작품을 좋아하지만 오랜기간 작품이 전개되면서 어째 예외쪽이 정상보다
많아 보이는건 기분탓일까요??
것보더 애초에 버서커 조건은 전제가 잘못된게 아닐까 싶네요 애초에 순수 버서커 적성만 있는게 가능한지는 머르겠는데
미쳐날뛴 전승이 있는 "영웅"이 조건 인데 저 조건이면 약한놈이 있을리가 없잖아요?!
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댓글목록 63
위그드밀레니아님의 댓글
CX굿맨님의 댓글의 댓글
노히트런님의 댓글의 댓글
란슬롯,헤클. 모두 약해졌다고는 할수 없고 사실 이 문제는 팬덤을 아직도 괴롭히고있는 떡밥이니 함부로 속단할수는 없습니다.
팜므로rey님의 댓글의 댓글
그가 버서커 평균또는 그 이하 클래스가 아닐까요.
Einherjar님의 댓글
<div><br /></div>
<div>혹시 이런 생각으로???</div>
이부키스이카님의 댓글
CX굿맨님의 댓글의 댓글
김모군님의 댓글
애초에 '미쳐날뛰는 영웅들'중 약한 존재가 어딨냐는건 동의합니다만, 원래 의도는 광화 시켜서 다른 클래스의 평균과 비슷하단게 아닐까 조심스레 제안해봅니다.
물론 이기려면 평균가지고 안돼는게 기본이니 저런 사태가...
NaCN님의 댓글의 댓글
파랑계란님의 댓글
성유물 못구함=권력약함=명가아님=약한마술사 일 확률이 높을것 같은데말이죠.
CX굿맨님의 댓글의 댓글
아틀락나차님의 댓글
CX굿맨님의 댓글의 댓글
거꾸로말해요님의 댓글의 댓글
쟌리님의 댓글의 댓글
나이트해머님의 댓글
<div><br /></div>
<div>당연한 논리입니다. 광화는 그것 자체로 거의 보구에 필적하는 효과를 내는 강력한 강화 스킬이에요. </div>
CX굿맨님의 댓글의 댓글
요즘들어 광화ex등등으로 이성을 잃지 않은 버서커가 늘어낫다지만요
거꾸로말해요님의 댓글의 댓글
starlight님의 댓글의 댓글
<div>RPG로 따지자면 장비 벗겨내고 컨트롤 오토로 돌리는 대신 스탯만 무지막지하게 올린겁니다.</div>
<div><br /></div>
<div>그리고 상승한 스탯이 갓헨드, 전투속행, 심안(거짓) 이랑 너무 궁합이 좋아서 역대 후유키시 성배전쟁 서번트들 중 백병전은 최강이란 괴물이 탄생했죠.</div></div>
MILAON님의 댓글의 댓글
보구없는 서번트는 팥없는 찐빵!(물론 있지만요)
starlight님의 댓글의 댓글
<div>헤라클레스의 경우 템살 돈으로 스탯북 사서 올스탯 찍은거라 보시면 됩니다. </div>
<div><br /></div>
<div>특히 헤라클레스의 전투력은 보구보단 육체와 기술에서 나오기 때문에 다른 광화된 영령보다 디메리트가 적은 편입니다. </div>
<div>대부분 잃어버린 기술적인 면을 강화된 육체적인 면이 매꿀수 있죠.</div>
<div><span style="font-size: 9pt">반대로 전투력의 대부분이 보구와 기술에서 나오는 정복왕 , 영웅왕같은 타입은 버서커로 소환될 경우 </span></div>
<div><span style="font-size: 9pt">꽤나 약화되서 나올 것 </span><span style="font-size: 9pt">같습니다.</span></div>
불타는콩님의 댓글의 댓글
<div>헤븐즈 필에서 세이버에게 한큐에 썰린 신지 라이더와 흑화 세이버랑 거의 비슷하게 맞붙은 사쿠라 세이버의 스테이터스 차이가 1랭크니까요.</div>
<div>광화는 그정도의 힘을 주는거죠.</div>
쟌리님의 댓글의 댓글
여포 같은 경우 반골의 상으로 문제지만 버서커로 소환해서 광화로 반골의 상을 무효화 시켰으니깐요.
MILAON님의 댓글의 댓글
청민님의 댓글
달이떨어진다님의 댓글
<div>2. 말 들어먹을 거 같지 않은 강한놈의 이성을 뺏어서 명령을 듣게 한다.</div>
<div><br /></div>
<div>버서커는 이 두가지 범주에 들어간 것 같아요.</div>
루터님의 댓글
<div>그러니까 그뉵그뉵한 미친 버서커들 말고 우리 정통파 버서커 히로인 프랑켄 쨩을 빱시다 프랑쨩 하아하아!<img src="/cheditor5/icons/em/em33.gif" alt="" border="0" style="width: 50px; height: 50px; margin: 1px 4px; vertical-align: middle" /></div>
<div><br /></div>
<div>그리고 '미쳐 날뛴 전승이 있는 영웅'만 버서커로 나오는건 아닙니다. <span style="font-size: 9pt">당장 4차 버서커만 해도 생전에 미쳐 날뛴 적은 없으니 말이죠.</span></div>
<div>[그러나 너는 그 눈을 혼돈으로 흐리고 받들지어다 너는 광란의 우리에 사로잡힌 자, 나는 그 사슬을 끌어당기는 자.] </div>
<div>소환할 때 위의<span style="font-size: 9pt"> 소절을 집어넣으면 보통 영웅이라도 광기 적성을 부여할 수가 있습니다.</span></div>
폐륜아님의 댓글의 댓글
기네비어 관련해서도 광기로 정신줄 오락가락하다 동료들 쳐죽이고, 일레인과 관계해 갤러헤드 만들때도 마법에 걸려 정신줄 놓은 상태였다는 버전도 있죠.
Exusia님의 댓글의 댓글
루터님의 댓글의 댓글
<div>하긴, 팬픽의 대명사 같은 분이니 어떤 전승이 없겠습니까... 제 조사 부족입니다. 알려주셔서 감사합니다.<img src="/cheditor5/icons/em/em36.gif" alt="" border="0" style="width: 50px; height: 50px; margin: 1px 4px; vertical-align: middle" />
<div>하지만 광화 적성이 없어도 저 소환주문으로 광기적성을 부여할 수 있는건 사실이에요!</div></div>
쟌리님의 댓글의 댓글
거꾸로말해요님의 댓글
<div>거기다가 대영웅 중에는 기가 센놈들이 많은데, 그놈들을 순순히 따르게 할 수 있으면 이득이죠.</div>
CX굿맨님의 댓글의 댓글
루터님의 댓글의 댓글
<div>왠만한 마스터라면 다른 클래스보다 더 제어하기 힘든게 버서커입니다. 잘못하면 소환 즉시 사망할수 있는 클래스에요...</div>
쟌리님의 댓글의 댓글
광화에 대한 디메리트는 마력이 엄청드는 것이지... 제어 문제가 아니죠.(물론 광화로 인해 제어가 안되는 경우도 있지만... 광화도 랭크가 높으면 제어가 쉬운 타입이 있으니깐요... 다만 랭크가 너무 규격외라 말을 안듣는 케이스도 있었지만...)
루터님의 댓글의 댓글
<div>이리야는 성배 백업이 없었기 때문에 그 많은 본인 마력만으로 버서커를 제어하기 힘들어했던거구요.</div>
<div>언뜻 협상하거나, 공투하거나, 눈치봐야하는 다른 클래스보다 마력만으로 제어하는 버서커가 다루기 쉬워 보일수 있지만 사실 다른 클래스도 마력으로 제어 가능합니다. 비효율적이라 안하는거죠. 타입문 세계관에서 마력은 굉장히 한정적인 자원이거든요.</div>
<div>그러니까 버서커는 제어 방법에 선택지가 사라진 것 뿐 제어가 쉬워지는게 아닙니다. 연비나쁜 로봇이 아니라 광전사에요 광전사.<img src="/cheditor5/icons/em/em58.gif" alt="" border="0" style="width: 50px; height: 50px; margin: 1px 4px; vertical-align: middle" id="image_0.12236692209440925" /></div>
쟌리님의 댓글의 댓글
마력은 서번트 현계나 힘을 내거나 보구를 쓸 때의 코스트로 내는 것이지. 제어목적은 아니니깐요.(마력으로 제어하는 것은 그냥 간단하게 말하자면 그냥 전기를 차단해서 기계를 off 상태로 만들자라는 수준의 제어라... 세세한 제어는...)(이 제어 방법이 잘 먹히는 것은 마력을 엄청써서 다쓰면 그냥 영체화 하는 버서커이고 제일 안먹히는 것은 단독행동이 달려서 마력차단해도 어느정도 무리가 없는 아쳐... 그렇기 때문에 버서커 경우 이 마력 차단이라는 제어방법도 수단 중 하나니깐요.)
이리야가 버서커 때문에 힘들었던 것은 성배백업 없이 해야하는 마력소비때문이라...(한마디로 버서커 계열은 전기 많이먹는 기계, 마스터가 배터리... 전기양이 모자르면 마스터가 고통받으리라!!!)(작중 설명으로도 광화가 높아서 아예 명령 받는 로봇이 처럼 된 애도 나오고 버서커 경우 마력만 차단하면 강제 영체화이니... )
루터님의 댓글의 댓글
<div>(길가메쉬가 아처로 소환될 때 토키오미가 싫어한 이유가 있죠)</div>
<div>
<div>애초에 성배전쟁에 참가하는 영령들은 '이겨서 쟁취하고자 하는 소원'이 있습니다. 그리고 마력 전달을 조금이라도 줄이면 전쟁에서 이길 확률은 한없이 작아지죠. 그리고 그 마력을 전달해주는 사람은 자신의 생사여탈권을 쥔 마스터... 싫어도 따를 수 밖에 없어요. 물론 이런식으로 제어하면 뒤에서 칼빵맞을 위험도 올라가고 소중한 마력도 낭비되니까 이런식으로는 거의 안쓰겟죠.</div>
<div>그리고 버서커를 마력으로 제어하는것도 위의 연장선입니다. 결국 마스터가 날뛰길 원할때만 마력을 보내는 방식이거든요. 버서커한테도 저걸 가져와라, 세이버를 공격하는 척 아처를 때려라 같은 세세한 명령은 불가능합니다. 하려면 령주를 소비해야하구요. </div>
<div>아, 마력으로 제어해도 칼빵맞지 않는건 광화의 장점이라 할 수는 있겠네요. 다른 방법으로 제어가 불가능해지는 디메리트를 감수한다면....</div>
<div><br /></div>
<div>마지막으로, 이때까지의 설명은 '일반적인' 영령에 대한 설명입니다. 스킬 반골의 상을 가진 여포처럼 '애초에 다른 방법으로 제어가 불가능한 영령'이라면 광화는 제어를 쉽게 하는 수단(칼빵은 안맞으니까)일 수 있지만, 그런 한정적인 경우를 들어서 '버서커는 제어가 쉬워진다'라고 하면 성급한 일반화가 아닐까 합니다.</div></div>
힘샴님의 댓글의 댓글
starlight님의 댓글의 댓글
<div>'마력이 충분하다.' 는 선제조건 하에, 훨씬 제어하기 쉬워진 것 맞습니다.</div>
쟌리님의 댓글의 댓글
라그나님의 댓글
하인즈워드님의 댓글
거꾸로말해요님의 댓글의 댓글
starlight님의 댓글의 댓글
<div><br /></div>
<div>그도 그럴것이 에초에 생전에 초월적인 육체라던가, 이능이라던가, 전투경험같은 건 전혀 없었고 서번트화 된 뒤로도 인체이해 빼곤 전투에 도움되는 스킬이 전혀 없는데 광<span style="font-size: 9pt">화로 스팩이라도 올리지 않으면 서포터로 밖에 못써먹잖습니까.</span></div>
GP군님의 댓글
노히트런님의 댓글의 댓글
카드계승으로 라이더를 버서커화 시킨거예요.
blaky님의 댓글
<div><br /></div>
<div>스파르타쿠스 : 그렇네요</div>
<div>나이팅게일 : 맞아요 맞아</div>
송작자님의 댓글
<div><br /></div>
<div>오히려 [정석]이라고 할 상황이 [예외]가 되어버린 경우가 제법 되죠.</div>
<div><br /></div>
<div>대표적으로 아쳐가 활을 쏘다니! 라든가 버서커는 약한 영령을 강화시키는 게 정석이라든가.</div>
<div><br /></div>
<div>문제는 본편 4차 5차는 강한 영령을 버서커로 소환... 아니, 5분의 2가 이미 예외이잖아. 정석은 언제야?</div>
쟌리님의 댓글의 댓글
범고래님의 댓글
<div><br /></div>
하인즈워드님의 댓글
<div><br /></div>
<div>나이팅게일은 군법 어긴걸 광화로 판정한건가요...??</div>
울리쿰미님의 댓글의 댓글
나이트해머님의 댓글의 댓글
HolyZombie님의 댓글
<div><br /></div>
<div>시작의 세 가문이 만들어낸 성배전쟁인데 필요한 서번트는 일곱. 가장 유리할 수 밖에 없는 입장을 유지하려면 삼기사 클래스 소환을 노려야하고, 그러면 나머지 넷은 뛰어난 마술사가 마스터가 되는 최악의 경우를 대비해서 패널티를 안겨야 합니다.</div>
<div><br /></div>
<div>라이더는 특수한 경우를 제외하면 탈 것이 보구로 나와봤자 본래 삼기사 클래스로 소환되는 것에 비하면 스탯 자체가 약해지고, 캐스터는 어차피 삼기사 클래스의 대마력으로 버티면 되고, 어쌔신은 어차피 마스터와 서번트가 가까이 있으면 아무런 문제가 안되고, 버서커는 보구를 제대로 못 쓰게 만들고 마력연비를 나쁘게 만들어 마스터를 자멸시킵니다.</div>
<div><br /></div>
<div>헤라클레스, 여포, 알퀘이드 등등의 예시가 이상한거에요. 걔들은 어떤 클래스로 소환되더라도 엄청나게 셉니다. 심지어 헤라클레스는 세이버나 아쳐로 소환되어야 할 녀석이 버서커로 소환되서 스탯이 올라 백병전 능력은 올랐지만 종합전투력 자체는 하락한 경우입니다.</div>
식인님의 댓글
moonlight00님의 댓글
망가진모니터님의 댓글
<div>헤라클레스같은 대영웅을 버서커로 소환하면 마력만 빨리고 큰 메리트가 없는거 같은데요...</div>
<div>란슬롯이야 무궁의 무련 아니였으면 나이트 오브 아너도 큰 매력이 없었을것 같네요</div>
쟌리님의 댓글의 댓글
그리고 헤라클레스 같은 경우 버서커 소환으로 인해 백병전으로는 누구도 당해내지 못할 괴물로 소환되었으니깐요.(버서커로 소환된 헤라클레스를 보고 여섯 서번트 연합진이 만들어질 수 있다라는 말도 나왔고 스테이터스도 장난이 아니게 높았으니깐요)
죽염님의 댓글
거꾸로말해요님의 댓글의 댓글
<div><br /></div>
<div>심안이 있으니 기습저격도 어렵고, 어중간한 저격은 다발로 싸봐야 갓핸드를 뚫을 수 없고, 브로드 브릿지에서 세이버에게 했던 강력한 마력을 담아서 한 저격은 시간을 너무 잡아먹는다는 약점이 있고, 칼라드 볼그나 흐룬팅 같은 보구급 저격은 마력을 많이 잡아먹어서 아쳐 본인도 마구잡이로 난사 할 수가 없죠.</div>
<div><br /></div>
<div>헤라클레스가 버서커가 됐다고 저격을 못 막아낸다는건, 헤라클레스를 지나치게 저평가하신거거나, 아니면 아쳐의 저격을 지나치게 고평가 하신거거나, 아니면 둘다하신 겁니다.</div>
미러코트님의 댓글
유열추구중님의 댓글